كيف عالج باسم عودة أزمة رغيف العيش في مصر ؟ يتناوله أحمد منصور مع باسم عودة وزير التموين المصري الأسبق في عهد الرئيس الراحل محمد مرسي، في برنامج بلا حدود..
وفي حواره يتحدث عودة، عن أهمية رغيف العيش في حياة المصريين، مؤكداً على أن كرامة المصري تبدأ من توفير رغيف الخبز له، وتناول منظومة الخبز الجديدة، وقال إن هذا المنتج -أي الرغيف- أصبح يحقق ثلاثة من أهداف الثورة: العيش، والعدالة الاجتماعية، وكرامة المصري في بلده، ودليل على أن البلد تحترمه وتقدره”.
وأدي قيام الحكومة المصرية بمضاعفة سعر الخبز في مصر -مؤخراً- إلى غضب واسع في الشارع المصرى ما دعا ملايين المصريين لتذكر جهود وزير التموين الأسبق الدكتور باسم عودة وانجازاته وتصريحاته..
حوار باسم عودة عن أزمة رغيف العيش في مصر
أحمد منصور: أنت أول حاجة قلتها رغيف الخبز أو لقمة العيش أو رغيف العيش، العيش عند المصري ده هو الأساس، في 16 يناير الماضي بعدما توليت الوزارة بعشر أيام فقط، الأهرام نشرت على لسانك إن قلت خلال شهرين أي بعد بكرة يعني 15 أو 16 مارس سيتم الانتهاء من تطبيق منظومة الخبز الجديد على 15 محافظة، بالأول قل لي باختصار إيه منظومة الخبز الجديد؟
باسم عودة: هو حضرتك الدولة عندنا تدفع 21 مليار جنيه في السنة لدعم رغيف الخبز البلدي.
رغيف العيش
أحمد منصور: 21 مليار.
باسم عودة: 21 مليار، هذه الميزانية تقارب ميزانية وزارة الصحة في مصر، ورغم ذلك كان المنظومة ديت عبارة عن إيه؟ إن هي قمح بعدين يطحن يبقى دقيق وبعدين يخبز يصير خبز، فكنا ندعم الدقيق بنسلمه للمطحنة، ندعم القمح نشتريه بألفين جنيه أو أكثر وندعي للمطحن بـ 455 ونرجع ثاني نأخذ من المطحن دقيق وندعمه ونسلمه للمخبز الطن بـ 160 جنيه بعدين نطلع على العيش كمان ندعم العيش كمان كمنتج نهائي..
أحمد منصور: اللي هو لا يؤكل دا.
باسم عودة: الذي لا يؤكل، وندي له حاجة اسمها حافز جودة وفرق دعم السولار، فحنا قلنا لأ..
أحمد منصور: يعني من 2000 جنيه لـ 160 جنيه؟
باسم عودة: من أكثر من 2000 جنيه قمح بسلمه 160 جنيه دقيق، مع انه سعر الدقيق بالسوق بره 2200 أو 2300 جنيه فقلنا لا إحنا مش سنجزأ الدعم، أنا خلينا نتكلم على إيه؟ أنا سأتكلم عن دعم المنتج النهائي، من يستطيع..
أحمد منصور: اللي هو الرغيف اللي البني آدم اللي يشتريه.
باسم عودة: الرغيف اللي بني آدم يشتريه، اللي يقدر يديني منتج كويس أنا سأتعامل على المنتج النهائي..
أحمد منصور: دا للأفران كلها قلت ده، حكومة وغير حكومة.
باسم عودة: آه، حكومة وغير حكومة اللي شغالة في رغيف الخبز البلدي، سيأخذ القمح بالسعر الحر المطحن..
أحمد منصور: اللي هو 2200.
باسم عودة: اللي هو دي الوقتِ بقى 2600 سيأخذ المخبز الدقيق بسعر الحر اللي هو دي الوقتِ 2800 وهيديني رغيف خبز بجودة عالية في نهاية المنظومة سعره رغيف الخبز بـ130 جرام بسم الله ما شاء الله لما تشوفه ستفرح يعني هيبقى سعره 34 قرش.
أحمد منصور: للمواطن؟
باسم عودة: لا للدولة، أنا سأشتريه كدولة 34 قرش.
أحمد منصور: سأشتريه من المخبز وتبيعه للمواطن؟
باسم عودة: وهأديه للمواطن بـ 5 قروش.
أحمد منصور: يعني أنت وقفت الدعم من المنبع، وخليت الدعم على الرغيف اللي المخبز يسلمه للمواطن.
باسم عودة: وبالتالي أصبح القرار قرار المواطن، سيبقى عنده 10 أو 15 مخبز ومنفس من يستريح لجودته سيشتري منه.
أحمد منصور: طيب وأنت ستعمل إحصائية ازاي على كل مخبز طلع كم رغيف؟
باسم عودة: لا دي الوقتِ بعد شويه سيبقى عندنا بعد شهرين إن شاء الله ما يسمى بالبطاقة الذكية أو الكرت الذكي، وكل أسرة مصرية لها حصتها تصرفها من المكان اللي هي تحبه.
أحمد منصور: يعني ممكن أجيب النهاردة من المخبز وبكرة من مخبز ما عنديش مشكلة، بس بتخصم من الرصيد، زي الكرت بتاع أي حاجة فيها تموين يعني زي كرت الشحن.
باسم عودة: وممكن تأخذ الخبز بتاع يوم يومين ثلاثة زي ما تحب، إحنا عاوزين نريح الناس بالمنظومة دي جاية عشان تريح الناس، وبالتالي نقلنا، أهم ما في هذه المنظومة إن إحنا نقلنا السيطرة والتحكم للمواطن.
أحمد منصور: بس أنت كده اتحاد المخابز اتهموك إنك يعني شنوا عليك حملة وقالوا انك بتعاملهم بالسخرة وأنك تستنزفهم وهددوا بإضرابات وشيء من هذا القبيل.
باسم عودة: أنا تعودت كمصري إني أنا أحترم كل مصري وأقدره وله كل الاحترام، ولذلك المنظومة الجديدة اللي إحنا نطبقها دي منظومة اختيارية، نحن لا نجبر أحدا..
أحمد منصور: يعني إذا في فرن مش عايز يطبقها..
باسم عودة: زي ما يحب، اللي عاوز يظل في منظومة الدقيق المدعم.
أحمد منصور:أنت غير مجبر للأفران على تطبيق هذا، أنت بس تعلن وتقول اللي عايز يشترك ييجي.
باسم عودة: وبشرح له.
تحقيق العدالة الاجتماعية والكرامة الإنسانية
أحمد منصور: والمستفيد الأخير هل هو المواطن ولا صاحب الفرن؟
باسم عودة: المستفيد 3 أطراف الحقيقة.
أحمد منصور: من هم؟
باسم عودة: لأن إحنا نعمل منظومة اسمها المكسب والربح للجميع، المواطن نمرة واحد، هو صاحب السيادة والأولوية الكاملة، أن يصله منتج ذو جودة متميزة بالسعر المدعم ينقل له رسالة واحدة، أنك في مصر بعد الثورة تحقق العدالة الاجتماعية والكرامة الإنسانية اللي كان نادي بها..
أحمد منصور: ده كان شعار الثورة الرئيسي: عيش، حرية، عدالة اجتماعية.
باسم عودة: فأصبح هذا المنتج سيحقق 3 من مطالب الثورة، العيش تحقق لك العدالة الاجتماعية والكرامة الإنسانية..
أحمد منصور: دا كان شعار الثورة الرئيسي: (عيش، حرية، عدالة اجتماعية).
باسم عودة: أصبح هذا المنتج سيحقق ثلاثة من أهداف الثورة، العيش تحقق، العدالة الاجتماعية في البلد، كرامته في بلده، حتى هذا المنتج عندما يراه يقول أن حكومة هذا البلد تحترمني وتقدرني.
أحمد منصور: الشق الثاني إن أنت قلت 15 محافظة يعني المفروض بعد بكرة نحاسبك على التصريح دا، بس أنا سأحاسبك عليه النهاردة، حققت إيه من 15؟
باسم عودة: هو التصريح على فكرة له تسميه جميلة قوي نسميه تصريح 15-15، لأن إحنا وعدنا.
أحمد منصور: 15 محافظة.
باسم عودة: 15 محافظة في 15 مارس.
أحمد منصور: عملت إيه بقى؟
باسم عودة: إحنا شغالين كويس، بس وقفنا نقطة كده يوم السبت اللي فات، يوم الأحد اللي فات ده كان اجتماعي بوكلاء وزارة التموين في كل محافظات مصر ده كان يوم 10، فلقينا نفسنا حققنا 10على 10.
أحمد منصور: يعني 10 محافظات يوم 10 مارس كده بقى لك 5 محافظات في 5 أيام مش هتلحق.
باسم عودة: لا الجديد إيه بقى عندنا، إن إحنا إن شاء الله بكرة.
أحمد منصور: بكرة الخميس 14 مارس.
باسم عودة: هو يوم تاريخي، أنا أعتقد انه يوم تاريخي ليه؟ لأن بعض الأحياء، بعض مخابز القاهرة حوالي 350 مخبز في القاهرة سيبدؤون معنا النظام الجديد.
أحمد منصور: ستطلع رغيف 130 غرام؟
باسم عودة: سنطلع رغيف 130 غرام.
أحمد منصور: وبنفس السعر؟
باسم عودة: وبنفس السعر إن شاء الله.
أحمد منصور: 5 قروش؟
باسم عودة: 5 قروش.
أحمد منصور: طيب يعني بكرة المواطنين المصريين اللي في القاهرة اللي يسمعونا لآن سيقدرون يروحوا 350 مخبز، طبعا مش سأقول لك قل لي المخابز إيه؟ أنت ستلف بكرة أكيد بقى وستروح برضه تذوق العيش.
باسم عودة: هو حضرتك اللي شارك معنا في القاهرة حتى الآن 25% من مخابز بس.
أحمد منصور: برغبتهم.
باسم عودة: برغبتهم، ولذلك الناس ستشوف الفرق، بينما دخل المنظومة الجديدة ومن أختار أن يبقى في المنظومة القديمة وله كل الاحترام والتقدير.
أحمد منصور: أنت لن تجبر أحد.
باسم عودة: لن أجبر أحد
أحمد منصور: طيب إذا العدد وصل إلى 100% من المخابز؟
باسم عودة: سأكون أسعد وزير، لأن أنا سأكون حسيت مش بس فدت المواطن المصري ودا كمان صاحب المخبز.
أحمد منصور: مواصفات الرغيف اللي أنت تقوله ده أحسن من الرغيف اللي بتباع بـ 50 قرش في الشارع.
باسم عودة: أنا شفت الكلام ده بعيني، ويمكن السادة المواطنين هيشوفوه بكرة في بعض مخابز العاصمة، أنا شفته بمدينة..
أحمد منصور: في كل مكان، في كل أحياء القاهرة؟
باسم عودة: في معظم أحياء القاهرة، ممكن هيلاقي العيش الجديد بالشكل الجديد بالمرحلة الجديدة..
أحمد منصور: الناس سيحاسبونك ويجوا إلك عند الوزارة ما ليش دعوة.
باسم عودة: لا لا أنا دايماً بطالب الناس بقول لهم من فضلكم أدوني شوية وقت، أنا لو أقدر أبذل مجهود أكبر من كدا كنت عملته، بس ده أقصى ما يمكن أن أنا أبذله، والحمد لله ربنا الحقيقة يكافئنا ما توصلنا ليه كان حلم بالنسبة لنا أنا أقول الكلام ده في 16 يناير ولكن الثورة المصرية علمتني إني أنا من غير الحلم ما عرفش اشتغل، ومن غير هدف جميل قدامي مش سأقدر أواصل، ومن غير تحدي أحس أني أخدم فيه..
أحمد منصور: الشعب مش شايف ليه غير إخفاقاتكم وإنكم حكومة بلا رؤية، وإن البلاد مليانة أزمات وإن أنتم تأخونوا الدولة وأنتم تعملوا وأنتم تسووا، الشعب ليه مش شايف ده؟
باسم عودة: أنا عاوز أقول لحضرتك حاجة، واحدة من النقاط الصعبة بالنسبة لنا ويمكن مش عاوز حضرتك كإعلامي تزعل منها، إن الثورة المصرية لسه ما عملتش فيها نقلة هي منظومة الإعلام المصري، ما زلنا في مصر نحتاج إلى المزيد والمزيد من الموضوعية، وما زلنا في مصر نحتاج في منظومتها الإعلامية للكثير والكثير من الحياد، ده ما زلنا نفتقده، وبالتالي فأنا أعتقد إن حكومة الدكتور هشام قنديل وعلى رأسها رئيس الحكومة ومجموعة من أكفئ الوزارات والوزراء وأنشطهم هي فعلاً لا تلقى معاملة إعلامية عادلة أو منصفة.
المزيد
محاور حلقة باسم عودة
00:00 مقدمة
01:47 السيرة الذاتية لــ باسم عودة
02:31 خطة عمل الدكتور باسم عودة في وزارة التموين وأهدافها
07:02 عدد المواطنين المسجلين ببطاقات التموين
09:52 منظومة الخبز الجديدة في مصر في ذلك الوقت ومن المستفيد منها
14:36 تنفيذ أغلب مخابز القاهرة للمنظومة الجديدة بعد يوم من إذاعة الحلقة
17:30 واقع الإعلام المصري تجاه الحكومة
20:49 الحصص المخصصة للمواطن لم تكن عادلة
22:12 رصيد القمح في مصر وقت تسجيل الحلقة ودعم الفلاح لزراعة القمح وتطوير أماكن تخزين القمح
30:15 تحفيز المزارعين لزراعة محاصيل معينة ودور وزير الزراعة
33:45 الحديث عن وجود مجاعة في مصر
37:23 مداخلات المشاهدين
39:40 حل مشكلة أنبوبة الغاز في مصر
45:10 حل مشكلة السولار في مصر