يتناول الرئيس الجزائري السابق عبد العزيز بوتفليقة الرد على الاتهامات الموجهة له بالمسؤولية عن الاغتيالات السياسية في عهد الرئيس بومدين.
وزادت حدة انفعالات “الرئيس الجزائري” متهماً “أحمد منصور” بترويج الشائعات حول نظام “بومدين، وتسبب حوار بوتفليقة في إغلاق مكتب قناة الجزيرة في الجزائر 25 عاماً! “
جرى بث حلقة برنامج بلا حدود مع الرئيس عبد العزيز بوتفليقة، في 24 مارس 1999 ليلة بدء الحملة الرسمية للانتخابات الرئاسية، التي أقيمت في 15 أبريل 1999 وفاز بها بوتفليقة بنسبة 73.76% بعد انسحاب باقي المرشحين ليلة الانتخابات واتهامهم للجيش بالتزوير لصالحه.
نص حوار بوتفليقة الذي أغلق مكتب قناة الجزيرة في الجزائر
أحمد منصور:
نظام الرئيس بومدين مسؤول عن عمليات اغتيال سياسي كثيرة تمت في عهده وعمليات اعتقال واسعة طالت الرئيس بن بيلا وطالت مرشح الرئاسة الحالي حسين آيت أحمد وكنت أنت الرجل الثاني في النظام ألم تكن مسؤولا أيضاً ومشاركاً في المسؤولية للاغتيالات السياسية التي تمت وللاعتقالات التي تمت لكبار المسؤولين أيضا في الثورة الجزائرية؟
الرئيس أحمد بن بيلا
عبد العزيز بوتفليقة:
أنا مشاركاً تماماً بمئة في المئة فيما حصل مع الرئيس أحمد بن بيلا أما بالنسبة للأخ حسين آيت أحمد فأعتقد أن هذا ملف خطير حمل السلاح
ويوم ألقي القبض عليه كان يحمل السلاح وكان أمام محكمة عسكرية إلى غير ذلك وأنا لا أريد أن أتطرق إلى موضوع كهذا أعتبره أنه من تاريخ الجزائراتركه للمؤرخين..
تتكلم عن الاغتيالات السياسية ..نعم أنا كنت وزير خارجية لمدة 16 سنة
أحمد منصور:
وكنت مسؤولا عن رعاية الضباط في الجيش قبلها
عبد العزيز بوتفليقة:
لا أبداً
أحمد منصور:
قبلها قبلها ..
عبد العزيز بوتفليقة:
أبداً أبداً ..كنت ضابط في جيش التحرير وبعد جيش التحرير دخلت في أول حكومة جزائرية حكومة الاستقلال كوزيرالشبيبة والرياضة والسياحة وبعد ستة شهور من بعد أصبحت وزير خارجية
أحمد منصور:
لكن أيضا لم تكن مجرد وزير خارجية كنت الرجل الثاني في النظام أي المسؤول أيضا المشارك الرئيسي للرئيس بن بيلا؟
عبد العزيز بوتفليقة:
نعم
كنت مسؤول من المسؤولين الرئيسيين مع الرئيس بن بيلا وأنا أعتز بثقته وصداقته ولا تزال بالرغم مما حصل فيما بيننا هناك نتبادل المودة والاحترام والأخوة هذا من جانب الجانب الثاني هو أنه في خلافه مع الرئيس بومدين أنا اخترت الرئيس بومدين وكنت أقرب الرفقاء للرئيس بومدين منذ حرب التحرير وأخر رفقائه إلى أن سار إلى عفو الله رحمه الله
الاغتيالات السياسية في عهد الرئيس بومدين
أحمد منصور:
أنا أقصد عفواً أنا أقصد الرئيس بومدين
عبد العزيز بوتفليقة:
المهم أنت تتكلم أنت تتكلم على الاغتيالات السياسية في عهد الرئيس بومدين أنا أحمّلك أنا أحمّلك أمام الرأي العام الجزائري وأحمّلك أمام الرأي العام العربي وأحملك أمام الرأي العام الدولي مسؤولية ما تقول أنا رجل أنا رجل حاربت من أجل كل القضايا العادلة في العالم في فلسطين في جنوب إفريقيا في جنوب فيتنام في قضية إيرلندا
أحمد منصور:
هذا محفوظ لك هذا محفوظ لك سيد بوتفليقة أنا قصدي قصدي أنا الآن أسألك عن الاغتيالات السياسية التي وُصم بها نظام الرئيس بومدين وأنت كنت مشاركاً له من يتحمل مسؤولية هذه الاغتيالات السياسية التي وقعت وأنت كنت الرجل الثاني في النظام؟
عبد العزيز بوتفليقة:
أنا كنت الرجل الثاني وأنت تتكلم عن اغتيالات سياسية عليك أن تثبت بأن هذه الاغتيالات السياسية كانت من نظام الرئيس بومدين
كريم بلقاسم
أحمد منصور:
أنا لست في وضع أنا لست في وضع إثبات ولكن هذه أشياء منشورة عن اغتيال أحمد خميستي وكريم بلقاسم وعشرات أخرين وأرسل لي بعض المشاهدين رسائل تتضمن أسماءهم فيعني إذا كان النظام .. وحُمّل نظام الرئيس بومدين مسؤولية هذه الاغتيالات فأنت الآن.. إذا لم يُحمّل النظام هذه المسؤولية ..من المسؤول عن هذه الاغتيالات لهؤلاء السياسيين التي تمت في عهد بومدين ؟
عبد العزيز بوتفليقة:
سيدي الكريم
أحمد منصور:
تفضل يا سيدي
عبد العزيز بوتفليقة:
أما أحمد خميستي رحمه الله.. محمد خميستي محمد الخميستي الرئيس بن بيلا موجود وأعتقد أنه أقدر مني على الجواب على هذا السؤال لسبب بسيط
خميستي كان صديقي وهو صديق في نفس الوقت للرئيس بن بيلا وكنا في حكومة واحدة والرئيس بن بيلا أقدر مني للجواب على هذا الموضوع..
والموضوع كان في الجزائر ومعروف تماماً عند السلطات الجزائرية بدقة ..أنت تتكلم على أناس أخرين وتتهم نظام الرئيس بومدين
بالاغتيالات السياسية عليك يا سيدي الكريم أن تُثبت
أحمد منصور:
أنا دوري .. دوري ..
عبد العزيز بوتفليقة:
أن تُثبت
أحمد منصور:
سيد عبد العزيز أرجو ألا تنسى أن دوري هو أني محاور وأني أطرح ما يُطرح في الساحة ولست أنا الذي أبادلك
عبد العزيز بوتفليقة:
أنت دورك
أحمد منصور:
أنا لست أنا لست في موق أنا لست في موقع ادعاء سيدي أرجوك أرجوك أنت مرشح للرئاسة أنت دورك
عبد العزيز بوتفليقة:
الآن تروج لإشاعات أنا لا أروج يا سيدي أنا اسأل عن هذه الأشياء المنشورة أنت تروج لإشاعات خطيرة ضد نظام الرئيس بومدين وأنت لم تُسأل
أحمد منصور:
عفواً عفواً سيدي نعم أرجوك أنت لم تُسأل أمس في التلفزيون الجزائري هذا السؤال ؟
هل هذا اتهام لي أني أسألك عن أشياء منشورة وسهلة وأتح لك الفرصة كاملة لكي تدافع عن نفسك في الموضوع أنا عملي ومهمتي هو أن ألقى التساؤلات التي تدور على الساحة
عبد العزيز بوتفليقة:
سُأدافع عن نظام الرئيس بومدين
أحمد منصور:
تفضل ياسيدي
عبد العزيز بوتفليقة:
أنا أدافع عن نظام الرئيس بومدين
أحمد منصور:
تفضل أنا أسألك عن المسؤول عن الاغتيالات السياسية التي وقعت في عهد الرئيس بومدين
عبد العزيز بوتفليقة:
وأحمّلك مسؤولية كل ما تقوله لأنك تروج كلام خطير حول نظام الرئيس بومدين الذي يعتبر العهد الذهبي منذ استقلال الجزائر في هذه البلاد
أحمد منصور:
سيد بوتفليقة أرجو أرجو أن تدرك تماماً أن الذي أطرحه عليك يُتداول في الصحف وأنا أنقله منها ولك حرية التعبير بكافة ما تستطيع للدفاع عن هذه الأقاويل أما أن تتهمني أنا فأرجو فأرجو أن تدرك أن هذا دوري أن أطرح عليك ما يطرح عليك الآن من أشياء ومن اتهامات ومن حقك أن تجيب عنها بكل حرية لكن ليس هذا كلامي يا سيدي ولكنه منشور في عشرات الصحف وفي عشرات المصادر الإعلامية
عبد العزيز بوتفليقة:
سيدي الكريم إذا كانت عشرات الصحف التي تشير إليها تتكلم وحياً قرآنياً فأنا مستسلم مسلم مستسلم للقرآن
أحمد منصور:
لم نقل ذلك لم نقل ذلك لأ
عبد العزيز بوتفليقة:
دعنا نتكلم ..
أحمد منصور:
تفضل
عبد العزيز بوتفليقة:
تركت لك الفرصة تتكلم
أحمد منصور:
تفضل تفضل
عبد العزيز بوتفليقة:
طيب إذا كان هذا قرآن مُنّزل أنا مستسلم ومسلم ولا حجة لي إذا كان هذا إشاعات وأعتقد أن الصحف من خلال ما يسمى بحرية الصحافة تكتب الكثير عنك وعني وعن حكام قطر وأنا أعرفهم وهم أصدقائي وعن حكام الخليج وعن حكام المغرب العربي إلى غير ذلك من الوطن العربي فأعتقد أن هذا حوار قد يطول فيما بيننا وندخل في متاهات الكلام الذي يعني حرية الصحافة عندنا وحرية الصحافة في البلدان المتطورة قد نكون نحن بالنسبة إليها
في حالة تربص وسنتعلم في يوم من الأيام أنا متفهم ذلك
أحمد منصور:
طيب نحن لو تركنا قضية الصحافة الآن يعني لم أسمع إجابة منك عن من يتحمل مسؤولية الاغتيالات السياسية إن شئت ألا تجيب عن هذه الاغتيالات السياسية هذا الأمر يرجع إليك لكن أنا سؤالي واضح يا سيدي تفضل
عبد العزيز بوتفليقة:
سؤالك واضح وجوابي سيكون أكثر وضوحا هذه الاغتيالات السياسية وقعت في الجزائر؟
أحمد منصور:
نعم
عبد العزيز بوتفليقة:
وقعت في الجزائر ؟
أحمد منصور:
نعم وخارجها
عبد العزيز بوتفليقة:
قل لي من قل لي من في الجزائر ؟ من كل من في الجزائر وخارجها لا من .. من في الجزائر؟ الآن السيد ..لا من في الجزائر ؟ أنا أسألك الآن
أنا أقول لك أنا أقول لك من في الجزائر ؟
أحمد منصور:
لماذا قتل كريم بلقاسم؟ وحيد محمد سيدي الكريم أحمد مدغري أنا أنا أقول لك الأسماء يا سيدي
عبد العزيز بوتفليقة:
لأ لأ .. اسمع كريم بلقاسم قتل في ألمانيا عليك سيدي الكريم أن تتصل بالسلطات الألمانية وأعتقد أنها أدرى مني ومنك بالملف أما بالنسبة للإخوان الذين جاءتهم المنية ولقيتهم المنية في الجزائر فأنا على استعداد للإجابة
أحمد مدغري
أحمد منصور:
أحمد مدغري من قتل أحمد مدغري ؟ وكان وزيراً للداخلية في الجزائر
عبد العزيز بوتفليقة:
أنا كنت حينذاك أترأس الجمعية العامة في الـ 94 الـ 74 .. أحمد مدغري مات رحمه الله في 10 ديسمبر1974 وأنا كنت في الأمم المتحدة أنت تتهم النظام بأنه اغتاله
أحمد منصور:
يا سيدي أنا لا أتهم النظام
عبد العزيز بوتفليقة:
أنت تتهم النظام لأنك تروج لإشاعات مغرضة
أحمد منصور:
أنا أسألك عن هذه الأمور لا أقول .. أنا لم أقل أن النظام قتل هؤلاء ولكن أنا أسألك من المسؤو ل عن قتل هؤلاء؟
عبد العزيز بوتفليقة:
أنت تقول هذا يا أخ أحمد
أحمد منصور:
كيف قتل هؤلاء ؟
أنا لست في موقع القاضي سيد بوتفليقة
أنا لست في موقع الحكم أنا في موقع الذي يستفسر ويسأل وكما سألت مرشحين سابقين أريد أن أتجاوز هذه النقطة عفواً
عبد العزيز بوتفليقة:
أنت تروج لإشاعات مغرضة
أحمد منصور:
لا أريد لا أريد أن أدور في دائرة
عبد العزيز بوتفليقة:
لا أسمح لك سيدي الكريم يا سيدي أن تسيء إلى سمعة بلدي ولو بذرة
أحمد منصور:
سيد بوتفليقة أعتقد أن كلامي واضح والمشاهدين يحكمون بيني وبينك أنني لم أسئ إلى بلدك في شيء ولا إلى نظام الحكم في الجزائر في شيئ وإنما أنا أسأل عن أحداث وقعت أثناء وجودك مسؤولاً رجلاً ثانياً في النظام وأسألك عن من قام بهذه الأشياء ومن هو المسؤول عنها ؟ إن شئت أجبت أو شئت رفضت الإجابة هذا الأمر يعود إليك لكن لا تتهمني بأشياء أنا لا أقوم بها ولا أعمل بها من خلال دوري كإعلامي أرجوك هناك أسئلة كثيرة هناك أسئلة كثيرة أخرى
عبد العزيز بوتفليقة:
إسأل .. إسأل ما تشاء .. أرجو أن نخرج من نطاق هذا الأمر..
فهرس الحلقة
00:00 بوتفليقة يعلن مسؤوليته عن ما حدث لأحمد بن بيلا.
00:41 اتهام حسين آيت أحمد بحمل السلاح.
01:07 تاريخ بوتفليقة .
02:08 انحياز بوتفليقة لـ بومدين ضد بن بيلا.
02:24 بوتفليقة يهاجم أحمد منصور بسبب تساؤلاته عن الاغتيالات السياسية في الجزائر .
02:28 بوتفليقة : أنا حاربت من أجل القضايا العادلة في العالم.
04:44 رد أحمد منصور على هجوم بوتفليقة.
06:19 بوتفليقة يتهم الصحف بالكذب.
07:42 بوتفليقة ينفي وقوع اغتيالات سياسية على أرض الجزائر.
08:44 اغتيال كريم بن قاسم .
09:02 من قتل أحمد مدغري ؟
09:27 أحمد منصور يرد على اتهامه بالإساءة للجزائر .
