يكشف د/ آصف دراكوفيتش، مدير المركز الطبي لأبحاث اليورانيوم في واشنطن، للمرة الأولى عن نوعية أسلحة اليورانيوم الجديد التي استخدمتها القوات الأمريكية في حرب أفغانستان، والذي ظهرت آثارها في التربة والماء وعلى البشر، معتبراً أنها أخطر من اليورانيوم المنضب الذي استخدم خلال حرب الخليج الأولى.
ويرى دراكوفيتش أن أي سلاح يقتل الأبرياء والأطفال مهما كان نوع السلاح المستعمل، فهو جزء من حرب قذرة.
كما تحدث عن الآثار الخطيرة لليورانيوم الجديد الذي اسماه اليورانيوم غير المنضب، موضحاً أنه سيؤثر على التشكيل الجيني للأجيال القادمة، وأن نسبة اليورانيوم في أفغانستان تفوق المعدل الطبيعي في بعض الأحيان بـ200 ضعف.
نص حوار آصف دراكوفيتش عن أسلحة اليورانيوم الجديد
أحمد منصور :
ماذا حدث في أفغانستان؟
آصف ردراكوفيتش:
هذه النتائج الكارثية في العراق بعد حرب الخليج الأولى التي اكتشفنا فيها كميات كبيرة من التلوث في الجنود الأمريكيين والبريطانيين استمرينا في عملنا على القضايا العراقية حتى بداية حرب أفغانستان وعندما بدأت الغارات على أفغانستان بعثت فريقين إلى أفغانستان من معهد مركز الأبحاث اليورانيوم الطبية وذهبوا إلى أفغانستان في سنة 2001 وفي سنة 2002 عندما كنت ضيفاً في برنامجك في ذلك الوقت وعدت أن أكشف عن نتائج أبحاثي مع الجزيرة بالرغم من أن محطات أخرى في كل الأماكن في العالم طلبت مني هذه النتائج والنتائج الأخيرة لأبحاثي في أفغانستان حُللت قبل أسبوعين ولذلك فإن هذا التقديم لم يُقدم أبداً في أي شبكة إخبارية أو تلفزيونية هذه أول مرة أعلن فيها للعالم عن المصائب التي وقعت في أفغانستان
اليورانيوم الجديد
أحمد منصور :
هل استخدم اليورانيوم المنضب في أفغانستان؟
آصف ردراكوفيتش:
هذا سؤال مهم جداً حسب إعتراف وزارة الدفاع الأمريكية فإنها استعملت ذلك في أفغانستان ونعتقد أنها اُستعملت في .. بطريق طائرات الأباتشي
وكما تعلم فإن اليورانيوم المنضب سلاح قوي في اختراق المدرعات والدبابات والأماكن المحصنة وتوقعنا أننا سنجد كميات كبيرة من اليورانيوم المنضب في أفغانستان وكان فريقنا حسن التجهيز لعمل الدراسات في أفغانستان بعد الدراسات التي قمنا بها في العراق ولكن الدراسات الأولية الميدانية
التي تم تحليلها فوجئنا كثيراً بأننا لم نجد أي يورانيوم منضب في..في أفغانستان وتساءلنا : هل طريقتنا كانت صحيحة؟ وتساءلنا:هل عيناتنا كانت حسنة وجيدة؟ أم المرضى الذين اخترناهم ؟ لقد أصبنا بالشوشرة في البداية نتيجة أبحاثنا ولكن في الوقت نفسه ارتحنا لإحساسنا أنه لا توجد مواد مشعة في أفغانستان وكنا مسرورين بالنسبة للشعب الأفغاني الذي لن يكون ضحية مثل الشعب العراقي ولكن .. بعدما قمنا بعمل تحاليل أخرى وجدنا أن التلوث في أفغانستان في التربة وفي الماء كان بفعل يورانيوم من نوع آخر وهو ليس اليورانيوم المنضب إن له تركيب اليورانيوم الطبيعي لكن بسبب بعض الاختلافات عن اليورانيوم الطبيعي فإن اليورانيوم الذي وجدناه في الماء والتربة وفي البشر في أفغانستان اكتشفنا أنهم استعملوا سلاحاً مختلفاً .. في أفغانستان اكتشفنا أن السكان في أفغانستان في عدة مناطق كابول وجلال أباد وتورابورا ومزار الشريف وبيبي ماهرو المرضى الذين فحصناهم هناك
ملوثين بنسبة عالية من اليورانيوم وهو ليس من اليورانيوم المنضب.
اليورانيوم المنضب
أحمد منصور :
ما هي أهمية هذا ..هذه النتيجة ؟
آصف ردراكوفيتش:
الأهمية هي أنه في الماضي كان المنتقدون لأبحاثنا يقولون لنا إن .. اليورانيوم المنضب لا ضرر له لأن كمية اليورانيوم 235 فيه أقل أما اليوم فإن
اليورانيوم غير المنضب الذي استعمل فيه كمية أكثر من اليورانيوم المنضب.
أحمد منصور :
ما هي نوعية هذا اليورانيوم الجديد الذي اكتشفتموه في أفغانستان في أجساد الناس وفي التربة وفي المياه والذي تقول بأنه أخطر من اليورانيوم المنضب؟
آصف ردراكوفيتش:
قمنا بتحليل 4 عينات من اليورانيوم وهو 238 و235 الذي يجعل اليورانيوم صالحاً للأسلحة النووية ثم هناك 234 و 236 غير الموجودة في الطبيعة وجود اليورانيوم 235 يُحسّن الأسلحة لأن اليورانيوم الطبيعي يحتوي على صفر فاصل 7 بالمئة من اليورانيوم 235 أما المنضب فيحتوي بين نقطة فاصل 2 إلى نقطة فاصل 3 إذاً العلاقة بين هاتين الذرتين وإذا كانت النسبة من الـ 235 أعلى من 10 إلى 20 إلى 50 بالمئة فإنها تصبح مادة قابلة للانشطار وتستعمل في القنابل النووية الأسلحة النووية الفارق الآن بين اليورانيوم غير المنضب والمنضب هو نسبة تركز اليورانيوم 235 الذي هو موجود بكمية أكثر في 235 وهذا ما اكتشفناه في أفغانستان في الأماكن في البيئة في الماء والطعام وهذا أوجد مشكلة جديدة في العالم لأنك تتحدث عن تلوث شامل في بلد يوجد فيه اليورانيوم بكميات بنسبة كثافة عالية أما اليورانيوم غير المنضب الذي استعمل في الأسلحة في أفغانستان حسب استنتاجاتنا خطير لأنه عند ارتطامه.. عند ارتطام السلاح وارتفاع الحرارة الشديدة بفعل المتفجرات فإن اليورانيوم يحترق على درجة معينة من الحرارة ويتبخر اليورانيوم ويدخل في الغبار ويكون في الجو الذي نتنفسه وعندما نتنفس هذا اليورانيوم فإنه يدخل إلى الرئتين وإلى جهاز الدم ويصيب الأجهزة الداخلية في الجسم ويتفاعل مع كل الخلايا في الجسم البشري لأن كل الخلايا يصلها الدم ..
حرب أفغانستان
أحمد منصور :
معنى ذلك تسجل وللمرة الأولى عالمياً بأن الولايات المتحدة استخدمت نوعاً جديداً مدمراً من اليورانيوم في أفغانستان لم يسبق أن وجدتموه في نوعيات أخرى من الأسلحة التي استخدمت في العراق أو يوغسلافيا أو حروب سابقة ؟
آصف ردراكوفيتش:
هذه أول مرة في تاريخ البشرية أننا واجهنا تلوث شامل للسكان في أماكن كبيرة من مادة اليورانيوم غير المنضب وربما مختلط بين اليورانيوم الطبيعي
واليورانيوم المعالج
أحمد منصور :
بداية هل يمكن أن نعتبر أن الولايات المتحدة استخدمت أسلحة أو قنابل قذرة في أفغانستان ؟
آصف ردراكوفيتش:
يجب أن نفهم بأن الأثار السامة لليورانيوم معروفة منذ 200 سنة منذ البروفيسور (مالين) الذي وصف الآثار السامة في ألمانيا قبل 200 سنة آثار اليورانيوم بكميات كبيرة على الأجهزة الداخلية للجسم يغير نظام المناعة ويتسبب بأورام في الجسم وخاصة في العظام والجلد وفي الأعضاء الليمفاوية وغيرها فهو يتصرف مثل أي مادة سامة ومثل اليورانيوم السام الذي عرفناه منذ 200 سنة..
حرب الخليج الأولى
أحمد منصور :
حينما تم الحديث عن اليورانيوم المنضب بعد حرب الخليج الأولى كُتبت عشرات الأبحاث وعُقدت عشرات المؤتمرات والآن أنت تتحدث عن نوع جديد من اليورانيوم تقول إنه أخطر من اليورانيوم المنضب ما معنى استخدام الولايات المتحدة لهذا النوع الجديد من اليورانيوم في أسلحتها ؟ وما هي الآثار الخطيرة التي سيتركها على البشرية وعلى مستقبل البشرية؟
آصف ردراكوفيتش:
السبب في استعمال أسلحة اليورانيوم بسيط .. لأنه سلاح قوي أقوى من أي سلاح تقليدي أولاً فهو أقوى من الفولاذ أو أي مادة صلبة ثانياً من تشكيله فإنه يخترق المدرعات معظم المدرعات والدبابات والأماكن المحصنة إذاً هو سلاح قوي جداً نتائج استعمال هذا السلاح ضارة بالبيئة والحياة البشرية في رأيي أنه بعد تلوث بهذا الحجم الذي حصل في العراق في حرب الخليج الأولى وفي أفغانستان وربما في العراق اليوم فإن كثير من الأماكن التي شهدت.. التي تعرضت للقصف ليست صالحة لحياة الإنسان حتى وإن كانت صالحة للمقيمين الآن فإنها لن تكون كذلك للأجيال الجديدة لأنها ستؤثر على التشكيل الجيني للآدميين عندما نقول الأماكن المأهولة فأنا أريد أن أصرح أنه الآن في العراق فإن الأماكن التي ضُربت بقنابل اليورانيوم فإن الجنود الأمريكيين والبريطانيين لا يدخلون هذه الأماكن لأن تلك الأماكن خطرة يجب أن يعلم الجميع أن وجود اليورانيوم في داخل الجسم البشري يضر كثيراً ليس فقط في حياتنا ولكن جينياً لأجيال قادمة..
أسلحة أمريكا
أحمد منصور :
سأدخل على هذا شيئاً فشيئاً ولكن أنا الآن حتى أنتقل إلى نقطة التأثير ما الذي يمكن أن نصنف به الأسلحة التي استخدمت في أفغانستان ووضع فيها
هذا النوع الجديد من اليورانيوم؟ هل نقول إنها قنابل نووية؟ قنابل قذرة ؟ ماذا يمكن أن نطلق على مسماها أو مكوناتها؟
آصف ردراكوفيتش:
لو أن اليورانيوم الذي واجهناه في أبحاثنا من أسلحة جديدة البعض يقولون أنه يورانيوم طبيعي ولكن في رأيي أنه استخدم على أنه ليس مصدراً طبيعياً
مثلاً لو استعمل هذا في أفغانستان ونحن لا ندري بالكمية ونسبة الكثافة لكنه سيضر بالبشر الذين يتنفسونه في دراستنا والفريقان الذين بعثنا بهما
إلى أفغانستان قاموا بجمع عينات من 5 ولايات وفصلوا المرضى إلى فئتين البعض بدون أية أعراض والبعض الأخر بأعراض خطيرة أكثر من أعراض حرب الخليج أعراض في الدم وفي الجسم وأغلب الظن سوف يصابون بالسرطان قريباً هذا بسبب كثافة اليورانيوم ولكن ليس فقط في الجسم
ولكن في الماء الملوث جداً كيف نعلم أنه ليس يورانيوم طبيعي ؟ لأننا نقارن بين الماء في الأماكن غير المضروبة بالقنابل والماء في الأماكن المضروبة
بيبي ماهرو
أحمد منصور :
أريد الأن أن أبدأ معك في عرض النتائج الأساسية للتحليلات بالنسبة للناس.. هذا في محافظة بيبي ماهرو معدلات اليورانيوم في بول السكان
تفضل
آصف ردراكوفيتش:
هذه الصورة دراماتيكية جداً ومثيرة جداً بالنسبة لكل ما قمنا به من أبحاث في أفغانستان قبل أن أعلق أريد أن أقول لك قصة صغيرة والظروف التي حصل بها التلوث سقطت قنبلة كبيرة على قرية بيبي ماهرو وقتلت عائلة بأكملها الأم وولدين و8 نساء وابنتين من العائلة نفسها.. ونجا من هذه القنبلة طفل صغير عمره 12 سنة اسمه حسين كان حسين في حالة صدمة شديدة وعندما وقعت القنبلة بدأ ينتشل جثث أقاربه من حطام البيت هذه الصورة تشير إلى كمية التركيز تركيز اليورانيوم في البول أي أكثر من 2031 تذكر أن النسبة العادية 10 فقط في اللتر الواحد نحن نتكلم عن مئات الأضعاف
في زيادة تركيز اليورانيوم..
أحمد منصور :
معنى ذلك أن هذا الطفل في بول هذا الطفل الطفل يوجد به 200 ضعف نسبة اليورانيوم التي من المفترض أن تكون بشكل طبيعي في الجسم ؟
آصف ردراكوفيتش:
هذا صحيح وهذا يعني أن الناس القريبين من مواقع القصف سوف يتعرضون لتلوث داخلي وما يتبع ذلك من نتائج لأننا حللنا بول والده الذي لم يكن في البيت أثناء القصف كان في مكان أخر من القرية ووجدنا أن التلوث من 40 إلى 50 نانوغرام في اللتر أي أن الدليل واضح جداً بأن كثافة اليورانيوم في بول الطفل له علاقة مباشرة مع المسافة التي يكون فيها الشخص من موقع الانفجار
مخاطر اليورانيوم
أحمد منصور :
ما هو الخطر الذي يمثله وجود 200 ضعف من اليورانيوم داخل جسم الإنسان عن الوضع الطبيعي؟
آصف ردراكوفيتش:
الخطر بالطبع كيميائي وإشعاعي من اليورانيوم الأثار الكيميائية .. تسمم الكليتين وقمنا بتحاليل وسوف نقوم بتحاليل على هذا الطفل جهاز المناعة سوف يتضرر وسوف يضعف جهاز المناعة كما شاهدنا في بعض الناس المصابين ثم نرى تغيرات كبيرة في جهاز التنفس كل الناس الذين تعرضوا لكميات كبيرة من اليورانيوم يعانون من السعال والدم في البصاق وتغييرات صعوبة في التنفس في الرئتين وأعراض محددة وغير محددة واجهناها
حرب قذرة
أحمد منصور :
هل تعتبر ما وقع في أفغانستان حرباً قذرة؟
آصف ردراكوفيتش:
هذا سؤال فلسفي في رأيي أن أي سلاح يقتل الأبرياء والأطفال مهما كان نوع السلاح المستعمل هو ليس .. ليست حرب نظيفة لأنه لا يوجد ما يعوض
ولا يعيد حياة الإنسان المفقودة..
فهرس موضوعات الحوار
(00:00) ماذا حدث في أفغانستان؟
(00:53) نتائج الأبحاث وسبق الجزيرة وبلا حدود.
(01:36) هل استخدم اليورانيوم المنضب في أفغانستان ؟
(03:30) الكشف عن يورانيوم من نوع آخر.
(04:27) أهمية هذه النتائج .
(04:57) نوعية اليورانيوم الجديد .
(06:25) الفرق بين اليورانيوم غير المنضب والمنضب.
(06:56) تلوث شامل لأول مرة في تاريخ البشرية.
(08:49) هل جرى استخدام قنابل قذرة في أفغانستان .
(10:10) الآثار الخطيرة لليورانيوم الجديد.
(13:50) أعراض حرب الخليج.
(14:31) معدلات اليورانيوم في أجساد سكان محافظة بيبي ماهرو.
(17:11) الخطر الذي يمثله وجود 200 ضعف من اليورانيوم في أجساد السكان.
(18:18) حرب أفغانستان ليست حرب نظيفة.
