في حوارهما في برنامج بلا حدود الذي جرى بثه في 1-2-2012، يستعرض أحمد منصور، مع إسماعيل هنية، حقيقة التضارب بين حكومة حماس في غزة، والمكتب السياسي للحركة بالخارج، والخلافات بين هنية وخالد مشعل، وأسباب رفض خالد مشعل عدم الترشح مجدداً. هنية أكد في الحوار، تمسكه وباقي مؤسسات الحركة بوجود خالد مشعل في سدة القيادة، وقال إنه يعطي نموذجاً للقيادة الواعية
ونفى هنية حدوث ملاسنات بينه وبين مشعل أو بين مشعل وبين القيادي في الحركة د. محمود الزهار، وتحدث عن مأزق علاقة حماس بالنظام السوري، بعد انحيازها لثورة الشعب السوري، ضد نظام بشار.
كانت العديد من الدوائر قد رددت أخباراً عن الصراع بين تياري الحمائم والصقور في حماس، وقيادات الداخل والخارج، لكن اختيار يحيى السنوار، مهندس طوفان الأقصى، قائداً لحماس يوم 6 أغسطس 2024، بالإجماع يؤكد وحدة القيادة، فقد جاء رئيس المكتب السياسي الرابع للحركة، بعد كلاً من: موسى أبو مرزوق: (1992-1996)، وخالد مشعل (1996-2017)، وإسماعيل هنية (2017- 31/ 7/ 2024)، من الداخل، بل من قلب الميدان، ومن رحم السجون التي عاش فيها طويلاً.
وسبق وأظهرت سيطرة حماس على قطاع غزة، تبايناً في المواقف بين الداخل والخارج، لكن حماس اعتبرته من قبيل التلون داخل إطار الجسم الحركي الواحد ولا يعكس على الإطلاق أي خلافات داخل قيادة الحركة ووحدتها وتماسكها ووحدة برنامجها المقاوم للاحتلال.
نص حوار إسماعيل هنية عن حقيقة الخلاف بينه وبين خالد مشعل
أحمد منصور:
كثير من المراقبين يقولون أن الجولات التي تقوم بها سواء الماضية أو هذه تدخل في إطار منافسة وصراع بين حكومة حماس في غزة وبين المكتب السياسي الذي يقوده خالد مشعل وأن هنالك تضارب الآن في السياسات الخارجية لحماس.
إسماعيل هنية:
يعني هذا كلام لا أساس له من الصحة على الإطلاق هذه الحكومة حكومة منتخبة ولكنها ولدت من رحم حركة المقاومة الإسلامية حماس إلي فازت بالانتخابات وقيادة الحركة والتي تقود المشروع بكل عناوينه سواء كان عنوان الحكومة أو المقاومة أو الحركة هي تشكل المرجعية وناظمة لهذا المشروع بكل عناوينه..
أحمد منصور:
أليس هناك تضارب بين المكتب السياسي وبينكم الآن؟
إسماعيل هنية:
إطلاقا لا يوجد هناك أي تناقض على الإطلاق..
أحمد منصور:
من الذي يقود العمل السياسي الخارجي لحماس؟
إسماعيل هنية:
هناك المكتب السياسي بالتأكيد.
أحمد منصور: وزياراتك التي تلتقي بها مع مسؤولين عرب.
إسماعيل هنية:
الحكومة الفلسطينية بما تتحمله أيضا من مسؤوليات عن الشعب الفلسطيني في الداخل وفي الخارج هي في سياق هذه الزيارات..
أحمد منصور:
هل يصحبك أحد من المكتب السياسي؟
إسماعيل هنية:
ولا يوجد هناك أي تعارض أو أي تضارب بهذا التحرك السياسي بل هو تحرك تكاملي وقائم على قاعدة حماية حقوق الشعب الفلسطيني وتحشيد طاقات الأمة من أجل قضيتنا ومن أجل غزة المحاصرة سواء كان إخواننا في المكتب السياسي أو إحنا في مجلس الوزراء.
حقيقة الخلاف بين إسماعيل هنية وخالد مشعل
أحمد منصور:
بعض المراقبين يقولون أن إعلان خالد مشعل عن عدم رغبته في الترشح لفترة قادمة هو في إطار خلافات بين حماس وحماس وتحديدا بين المكتب السياسي وحكومة غزة؟
إسماعيل هنية:
هذا كلام يعني بالعامة الفلسطينية كلام فاضي لا أساس له من الصحة على الإطلاق..
أحمد منصور:
وإيه الصحة دي؟
إسماعيل هنية:
وأخونا الأستاذ خالد مشعل هو قائد لهذه الحركة قائد مقدر ومحترم في واحدة من اجتماعات الحركة أبدى رغبته بأن هو يريد أن يترك منصب القيادة أنا في تقديري أن هذا الموقف هو موقف أخلاقي قيمي تربوي إيماني هو رسالة لأن هذه القيادات الإسلامية قيادات تعمل من أجل أهداف عليا ومصالح عليا وهي ليست مرتبطة بالموقع والكرسي فهو يقدم حقيقة نموذج محترم ومقدر على المستوى الفلسطيني وعلى المستوى العربي ولكن في نفس الوقت أخونا الأستاذ خالد مشعل وهو ببيدي رغبته وأيضا وجه من العديد من القيادات ومن الكوادر سواء كان في غزة أو في خارج غزة متمنية عليه بأنه يعيد النظر في هذه الرغبة وأن يبقى مستمرا في قيادة سفينة هذه الحركة حتى إن شاء الله نصل إلى بر الأمان وفي المحصلة الأخيرة..
أحمد منصور:
لكن هل حسم الأمر؟
إسماعيل هنية:
بالتأكيد لا، لأنه هذا موضوع يحسم في داخل المؤسسات الشورية للحركة..
أحمد منصور:
هل يمكن أن خالد مشعل..
إسماعيل هنية:
ولكن أنا من موقعي المتواضع أؤكد على تمسكنا ببقاء الأستاذ خالد مشعل رئيسا للمكتب السياسي للحركة وأن يستمر إن شاء الله بقيادة هذه الحركة وإخوانه جميعا إلى جانبه يحملون..
أحمد منصور:
لكن هو لازال على موقفه خالد مشعل لازال على موقفه أنه لا يريد الترشح؟
إسماعيل هنية:
يعني هذا موضوع تم الحديث..
أحمد منصور:
يعني هو لازال على موقفه وأنتم تتمسكون ببقائه.
إسماعيل هنية:
ستحسم المؤسسة الشورية هذا الموضوع إن شاء الله..
أحمد منصور:
متى؟
إسماعيل هنية:
في أقرب يعني اجتماع ودائما إحنا بنكون يعني وقافين عند مقررات هذه المؤسسات وما تقرره الحركة بإذن الله تعالى.
أحمد منصور:
أنت هنا تؤكد أن رغبة خالد مشعل في التخلي أو في أن يتقاعد أو لا يرشح نفسه هي ليست نتاج صراع داخل الحركة وإنما نتيجة رغبة شخصية في أن خالد مشعل يريد أن يضرب المثل في تخلي مسؤول عن صلاحياته أو منصبه أو مكانه؟
إسماعيل هنية:
هذه النقطة الثانية الأساسية ولا خلافات لا من قريب ولا من بعيد داخل حركة حماس ولا يوجد أي دافع منطلق من أية خلافات وراء رغبة أخونا أبو الوليد كما قلت لك هو يعتقد أنه 15 سنة يعني وهو يقود هذه الحركة كافية، هذه حركة موجودة فيها قيادات وكوادر يعني وبالتالي كما قلت لك نعم هذا موقف من قائد رباني إيماني تربوي يعطي نموذج لأبناء حركة حماس ولكل المحبين لهذه الحركة لكن في نفس الوقت هناك تمسك بالأخ أبو الوليد وإن شاء الله بستمر بقيادة هذه الحركة وإن شاء الله المؤسسة السورية تحسم باتجاه بقائه على رأس الحركة إن شاء الله تعالى.
أحمد منصور:
في صحف كثيرة في نفس هذا الاجتماع الذي تحدثت عنه قالت أن هناك تلاسنا حدث بين بعض الصحف قالت بينك أنت وبين خالد مشعل لكن أخرى صححت وقالت بين خالد مشعل وبين محمود الزهار.
إسماعيل هنية:
لا بيني ولا بين الأخ خالد مشعل ولا بين الأستاذ خالد والدكتور محمود الزهار هذه قضايا لا أساس لها من الصحة، وأنا أريد أن أطمئن كل من يحب هذه الحركة وكل المتعاطفين مع القضية الفلسطينية أن حركة حماس تمر الحمد لله بأفضل أوضاعها الحركية والتنظيمية وتماسكها القيادي وقضية برا وجوا وخلافات بين القيادات هذه تكتبها أحيانا بعض الصحف أو الذين يحلمون بأن تتحول حركة حماس إلى كانتونات متصارعة الحمد لله الوضع غير كده بالمطلق..
مأزق علاقة حماس بالنظام السوري
أحمد منصور:
لا الوضع غير كده أنت تقول أفضل الأوضاع وآراء أخرى تقول أنها ربما تكون أسوأ الأوضاع حماس تعيش حالة حرج سياسي كبيرة جدا بسبب الموقف في سوريا وكون قيادات حماس معظمها الخارجية موجودة في سوريا وموقف الشعب السوري من النظام هناك وعدم قدرة حماس على أن يعني تقف في مواجهة نظام وقف ودعمها طوال الفترة الماضية مأزق علاقة حماس بالحكومة السورية؟
إسماعيل هنية:
لا بدناش نربط وضعية حركة حماس بمساحتها الفلسطينية والعربية والإسلامية بحدث متعلق بما يجري بالساحة السورية، أنا أقول لك أن الوضع لحركة حماس سياسيا هو الأنسب وهو الأفضل سواء على الصعيد الفلسطيني في هناك صمود في هناك مقاومة في هناك نجاح لهذا المشروع في هناك فشل لمشروع التسوية في هناك تطرف صهيوني آخذ بالتنامي في هناك وضوح كامل بأن المنهجية التي تحملها..
أحمد منصور:
موقفكم غير واضح من سوريا.
إسماعيل هنية:
بدي أكمل إلي على الساحة العربية في هناك ربيع عربي في هناك صعود لتيارات إسلامية وتيارات عروبية تقف إلى جانب حركة حماس والوضع الفلسطيني، فيما يتصل بالموضوع السوري حركة حماس كانت يعني واضحة سباقة بتقديم النصح للإخوان في سوريا بأنه المطلوب إنه إحنا نحقن دم الشعب السوري دماء الشعب السوري دم عزيز وغالي علينا سوريا كدولة مركزية وأساسية في هذه المنطقة وقفت مع المقاومة الفلسطينية ومع الحق الفلسطيني لا أحد يرغب بأنه هي تنحرف بوصلتها بهذا الاتجاه ولذلك كمان إحنا طالبنا بأنه الشعب السوري له تطلعات وله طموح ومن حق الشعب السوري أن يتمتع بكامل هذه الحقوق وهذه الحريات والعدالة والمساواة والتعددية السياسية والإصلاحات والديمقراطية، هذه مواقف يعني واضحة ومعلنة وبالتأكيد إنه إحنا لدينا أيضا من الأساليب ومن الوسائل ومن القنوات ما يمكن أن تصل فيه رسالتنا لصناع القرار سواء كان في داخل سوريا أو في خارج سوريا وعلى قاعدة الحياد الايجابي حقيقة.
