يستعرض أحمد منصور مع عضو مجلس قيادة الثورة العراقي وعضو القيادة القطرية الأسبق صلاح عمر العلي ج8 من حوارهما في برنامج شاهد على العصر الذي جرى بثه بتاريخ 6 يوليو 2003، الحديث عن استيلاء صدام على الحكم..وشن الحرب على إيران.
مقتطفات من حوار صلاح عمر العلي ج8
تحدث صلاح عمر العلي فى شهادته عن استيلاء صدام على السلطة، في 16 يوليو عام 1979، موضحا أن هناك عاملين لعبوا الدور الأساسي في اندفاع صدام حسين لإنهاء دور أحمد حسن البكر، أولها قيام الثورة الإيرانية، والثاني أنه بعد التوقيع على ميثاق الوحدة بين القطرين وجد نفسه خارج السلطة.
استيلاء صدام على الحكم
وكشف العلي أن صدام حسين اجتمع مع أحمد حسن البكر وأبلغه بأنه عليه أن يقدم استقالة في الاجتماع القادم ويتخلى عن السلطة وسيكون بديله هو، ووافق البكر بعد أن فهم بشكل مطلق أنه ليس السلطة الأولى، فتم الاتفاق وعُقد اجتماع للحزب أبلغ أحمد حسن البكر المجتمعين فيه، بأنه أصبح مريضاً وتقدم في السن وبات عاجزا عن إدارة شؤون الدولة، وبالتالي أعلن عن انسحابه من المسؤولية ورشح الرفيق صدام حسين بديلاً عنه.
وعن لقاء صدام حسين بوزير خارجية إيران إبراهيم يزدي، قال العلي : في هذا الوقت كانت هناك مشاكل كثيرة بين العراق وبين إيران وبدأت عمليات تفجير واستفزازات على الحدود بين البلدين وخطف بعض المخافر الحدودية، وتفجيرات في بعض المدن العراقية..
وأشار العلي إلى طلب يزدي مقابلة صدام حسين خلال قمة عدم الانحياز في كوبا، موضحا أنه أبلغ وزير الخارجية العراقي سعدون حمادي، إلا أنه رفض أن يتحدث مع صدام في هذا الأمر، واضطر العلي إلى التحدث إلى صدام ووافق على المقابلة.
وأكد العلي أن المقابلة تمت بين صدام ويزدي، وأن الأخير كان يريد بكل الطرق إنهاء الأزمة بين البلدين، كما أن صدام حسين بنفس الوقت كان حديثه أيضاً إيجابي، وكان دبلوماسي ومتجاوب مع أفكار إبراهيم يزدي للدرجة اللي قبل أن ينتهي الاجتماع اتفقوا على أن يبدأو بتبادل الوفود.
وعن شخصية صدام، قال العلي، إن صدام حسين كأنه يملك شخصيتين في جسد واحد، دبلوماسي، دمث الأخلاق، مؤدب، راقي في علاقاته وفي لحظة أخرى يتحول إلى وحش كاسر، معقد، غامض جداً، لا يمكن أن تفهم حقيقة نواياه أبداً، يظهر عكس ما يبطن.
وعن ممارسات صدام قال العلي:” فرض نمط جديد من السلوكيات لدى المواطنين عموماً بهم.. بعثيين وغير بعثيين صاروا مرعوبين، صاروا يخافون من أنفسهم، يخافوا من عوائلهم، يخافوا من أطفالهم، صدام حسين وصل إلى حد أنه أخرج في التليفزيون عدة مرات أطفال يتهموا آباءهم بالتآمر ضد النظام، ويكافئهم هؤلاء الأطفال ويعدم آباءهم، أخ.. أظهر زوجات يتحدثوا عن أزواجهم بأنهم متآمرين أو ضد صدام حسين أعدمهم وكافأ زوجاتهم، فأصبح الرعب امتد بحيث شمل كافة قطاعات المجتمع، فهنانا الحقيقة المسألة يجب أن تعامل بحساسية، القول بأنه الناس كانوا يصفقوا، يصفقوا إنه ليس تأييداً لصدام حسين، لكن من باب الدفاع عن النفس، لأنه أي شخص راح يتصرف بغير هذا.. معناها نتيجته الإعدام القتل..”..
شن الحرب على إيران
وأوضح صلاح عمر العلي أنه بعد أن استلم صدام رئاسة الدولة، شن الحرب على إيران، وأنه كان هناك سباق محموم بين المعسكرين الغربي والشيوعي على كسب صداقة صدام حسين، وعلى دعمه ومساندته بكافة احتياجاته العسكرية وغير العسكرية، وأن الدول الغربية بالكامل، الأوروبية وأميركا، ساندوا صدام حسين، دعموه بالمال والسلاح وبكل الإمكانيات، وكذلك الاتحاد السوفيتي، وهذه الحقيقة كانت مفارقة تأريخية عجيبة أن صدام حسين يوحد المعسكرين في هذا المفصل التاريخي، يوحد أميركا وأوروبا مع الاتحاد السوفيتي.
وتابع بأن كل الدول العربية كافة باستثناء سوريا كلها كانت تدعم صدام حسين بشكل مباشر أو غير مباشر، وأكثر دولة كانت في هذا المجال هي مصر في عهد الرئيس أنور السادات.
وأضاف صلاح عمر العلي: “هو بالحقيقة الإمام الخوميني اللي قاد الثورة، كان في العراق لمدة 16 عام، وكان جماعته الموجودين في العراق، كانوا تُقدم لهم مساعدات والخدمات في.. في معارضة الشاه.. كان عندهم إذاعة، وكان عندهم وسائل كثيرة،وكان قسم من عندهم يتسللون إلى داخل الأراضي الإيرانية، كانوا يُسلحون، كانوا يُدربون، الشيء اللي أتصور صدام حسين ما قدر يقراه من بين الكثير من الأشياء اللي ما قدر يقراها قراءة صحيحة، أنه عندما نضجت الظروف لتغيير النظام في إيران، كان عليه أن يستثمر وجود الإمام الخوميني في.. في العراق، حان موعد استثمار هذه المسألة هاي، هو على العكس تصرف، طرد الخوميني وطرد أتباعه، وهو في سن متقدم، وخسر كل شيء.”.
محاور حلقة حوار صلاح عمر العلي ج8
00:00 – المقدمة
– 00:44 – سيطرة صدام حسين على السلطة وأسلوب تصفيته للمعارضين
- 03:29 – المتآمرون في مجلس قيادة الثورة
– 05:59 – صدام حسين ينصب نفسه رئيسا للجمهورية
– 09:36 – إعدام صدام حسين قيادات الحزب
– 12:05 – أهم الأشياء التي ذكرها الظباط الناجين من مذبحة صدام حسين
– 14:46 – المذابح باسم البعث وباسم حماية الرفيق الأكبر
– 18:03 – طرق صدام حسين في تصفية البعثيين
– 21:09 – تفاصيل لقاء صدام حسين بوزير خارجية إيران
- 27:13 – رد فعل صدام على لقاءة دكتور إبراهيم يزدي
– 31:47 – مخطط صدام حسين لشن الحرب على إيران
- 34:57 – الإيرانيين كانوا على استعداد لتجاوز الأزمة والتصالح مع العراقيين
– 37:49 – الدول العربية لعبت دورا في الوساطة لوصول السلاح إلى العراق
– 40:18 – تصور صدام حسين عن الحرب مع إيران
– 42:15 – المفاعل النووي العراقي وقصفه من قِبَل إسرائيل
- 45:53 – اجتماع وزيرة الخارجية الأميركية كيرك باتريك مع سعدون حمادي –
