يناقش عضو مجلس قيادة الثورة في سوريا أحمد أبو صالح في حواره مع الإعلامي أحمد منصور في برنامج “شاهد على العصر”، قضية الجاسوس الإسرائيلي إيلي كوهين، الذي قُبِض عليه في 17 يناير 1965، والعفو عن جواسيس إسرائيل في سوريا.
وشرح أبو صالح الذي كان قريباً من العملية القضائية التي أدت إلى إعدام كوهين، كيف أنه كان متورطاً في ترحيل شخصية مهمة كانت قد ساعدت في الكشف عن كوهين من اللاذقية إلى بغداد.
أبو صالح كشف أيضاً عن التحديات والمؤامرات الداخلية التي واجهتها سوريا في ذلك الوقت، بما في ذلك الصراعات الداخلية والتدخلات الخارجية. تطرق أبو صالح إلى تجاربه الشخصية وعلاقاته بشخصيات بارزة في السياسة السورية، مثل صلاح الضلي ومحمد وداد بشير، الذين أدوا دوراً في الكشف عن كوهين وتعاملاتهم اللاحقة. أحمد أبو صالح ذكر كيف أن القبض على كوهين والأحداث المتعلقة به نُوقِشَت بين الضباط والمحامين، مما يكشف عن تعقيدات السياسة الداخلية في سوريا والتحديات التي واجهت الحكومة في التعامل مع قضايا التجسس والأمن القومي. .
نص حوار أحمد أبو صالح عن العفو عن جواسيس إسرائيل في سوريا
أحمد ابو صالح:
المهم لم يعدموا الجواسيس وإذ بعد فترة يصبح حافظ الأسد رئيسا للجمهورية محمد أديب النحوي وزير عدل وإذ يصدر عفو عن الجواسيس عفو عن الجواسيس بتوقيع حافظ الأسد
وتوقيع وزير العدل محمد أديب النحوي بكل وقاحة يعني الجواسيس دُول كانوا عرب كلهم كلهم عرب وسمح لهم بعد صدور مرسوم العفو بالذهاب إلى إسرائيل للاستشفاء زعموا إنه كلهم مرضى
لأنه كانوا موجودين بتدمر فسمحوا لهم يروحوا يستشفوا بإسرائيل طبعا وراحو ما رجعوا..
قضية الجاسوس الإسرائيلي كوهين
أحمد منصور: نعم، في 17 يناير 65 تم إلقاء القبض على أشهر جاسوس إسرائيلي وهو (إيلي كوهين) ماذا تعرف عن قضية كوهين رغم إنك برة السلطة؟ بس باختصار شديد؟
أحمد أبو صالح: نعم، يا سيدي أنا برة السلطة وباعتباري محامي وكنت قريب جداً من عدد من الضباط وخاصة أعضاء المحكمة اللي منهم كان سليم حاطوم وآخرين هم 5 أعضاء محكمة برئاسة مصطفى طلاس.. برئاسة عبد الله.. عفواً صلاح الضلي برئاسة..
أحمد منصور: صلاح الضلي دا كان سجن معاكم..
أحمد أبو صالح: نعم؟
أحمد منصور: اعتقل وسجن معكم. في الانقلاب.
أحمد أبو صالح: معانا بنفس الغرفة اللي كانوا يعذبوا فيها كوهين..
أحمد منصور: طب خلينا الأول هو الآن رئيس المحكمة.
أحمد أبو صالح: فهو رئيس المحكمة، لكن.. وهو رئيس المحكمة مو ضدنا نحنا، يعني ما هو طرف بمواجهتنا، وفيه سليم حاطوم وآخرين هادول محسوبين علينا، فكنت أنا أروح أحياناً أقعد بغرفة المذاكرة أتذاكر أنا وإياه اللي ويحكوا لي، لكن الأهم من ذلك أنا اللي.. اللي اكتشف كوهين.. اللي اكتشف كوهين واللي أنا طُلب مني أسفره من اللاذقية إلى بغداد وسفرته عن طريق لواء الإسكندرونة من تركيا إلى بغداد.
أحمد منصور: سنة كم؟
أحمد أبو صالح: هاي بسنة.. بسنة 1969 قبل سفري أنا.. قبل أنا..
أحمد منصور: من هو؟ مين هذا ؟ مين اللي اكتشف كوهين؟
أحمد أبو صالح: محمد وداد بشير منقول عنهم هادول صهاونة مو صهاينة صهاونة، لأنه المنطقة اسمها صهيون، فمن.. ما نقول صهاينة نقول صهاونة لتمييزهم عن الصهاينة هذا مسلم سني من جهات الحافة المنطقة اللي معظم سكانها من النصيرية فهذا الرجل كان هو مسؤول الإشارة بالجيش، يعني المخابرات إلها أقسام، هذا قسم الإشارة هو..
أحمد منصور: لقط إشارات.
أحمد أبو صالح: نعم، بيعرف مثلاً السفارة الفلانية بتبث على..
أحمد منصور: الشفرة الفلانية.
أحمد أبو صالح: ذبذبة معينة أو شفرة معينة أو إلى آخره، فاكتشف على أنه فيه بث مو خاضع..
أحمد منصور: لهذه السيطرة..
أحمد أبو صالح: أنه، لها السيطرة، المهم يعني بوسائل ما بأقول بدائية، لكن يعني ليست مماثلة لوسائل اليوم، اكتشف إنه البث عم بيخرج من مكان معين فداهم سفارة أو سفارتين يعني أخذ إذن وداهم، اكتشف إنه هذا غلط بعدين توصل لنتيجة إنه موجود بشقة معينة.
أحمد منصور: والشقة دي كانت..
أحمد أبو صالح: وقت اللي اقتحموا.. وقت اللي اقتحموا الشقة كان كوهين مد إيده بده ياخد السم، ياخد السم علشان يقتل نفسه، لحقوه قبل ما ياخد السم هاي خلاصة القصة، هذا محمد وداد بشير خطفوه بعدين من لبنان.
القبض على إيلي كوهين
أحمد منصور: روى لك بنفسه القصة..
أحمد أبو صالح: عشت معه أنا، عاش هو لأنه أنا اللي بعثته من سوريا إلى العراق أولاً، ثانياً: وقت رحت للعراق موجود هو والعقيد محمد شريف سعود، والمقدم أحمد الريس كتير من الضباط، فهو عاش فترة طويلة بالعراق..
أحمد منصور: صحيح لما جم يقبضوا على كوهين فيه بعض الضباط كما روى صهرك أكرم الحوراني نقلاً عن بعد عشر سنوات من إعدام كوهين سنة 75 كنت لاجئاً في بغداد، وكان أمين الحافظ وشبل العتيمي ومصطفى حمدون وآخر.. وآخرين على وجبة غذاء وأن أحد الضباط الذين اشتركوا في القبض على كوهين قال إنه بعد القبض عليه شهر ضباط آخرون مسدساتهم وحاولوا خطفه، أنت كنت في العراق في الوقت دا؟
أحمد أبو صالح: كنت في العراق المفروض قبل ما يجئ أكرم الحوراني أنا كنت في العراق..
أحمد منصور: حضرت شيء من هذا.. حضرت شيء من هذا أو روي لك إن فيه ضباط في الجيش كانوا عايزين يهربوا كوهين؟
أحمد أبو صالح: يا سيدي، أنا كي لا أتهم أي إنسان، أولاً أنا ما حضرت ها الشيء، ثانياً: محمد وداد بشير كان صديقاً حميماً لي هو والمقدم شريف سعود وبصراحة كانوا يعني بلا نقول تنظيم بس نقول من تجمعنا.. من جماعتنا، ويومياً يجوا لبيتي بالعلوية جنب دجلة يومياً، كل يوم مساءً عندي في بيتي.
أحمد منصور: الكلام دا بعد ما رحتوا العراق علشان تتآمروا على سوريا، ما هي كلها مؤامرات.
أحمد أبو صالح: كلها مؤامرات، المهم الرجل كان يومياً لمدة طويلة لسنوات ما أشار إلى هذا..
أحمد منصور: قل لي خلاصة اللي قاله لك بخصوص قضية كوهين؟
أحمد أبو صالح: محمد وداد بشير قال لي كثير من الناس..
أحمد منصور: لأن محمد وداد بشير قتل بعد ذلك؟
أحمد أبو صالح: مين؟
أحمد منصور: محمد وداد بشير؟
أحمد أبو صالح: طبعاً خطفوه من لبنان وأخذوه على السجن ومات وراح..
أحمد منصور: طبعاً لأنه كان عمل كتاب فيه تفاصيل وأسرار خطيرة جداً عن كوهين.
أحمد أبو صالح: كان عم بيهيئ لكتاب يحكي.. أيوه يحكي قصة اعتقاله لكوهين زائد علاقات كوهين التي لم تُنشر منها لأسباب خلينا نقول أخلاقية إنه بنات عائلات كبيرة دمشقية ما بدهم يفضحوهم ومنها علاقات مع ضباط، يعني معظمهم بتقديري أنا وهو كما قال بعثيين ما بدهم يذكروا أسماءهم..
أحمد منصور: فيهم ناس في السلطة فيهم ناس جاءوا إلى السلطة بعد..
أحمد أبو صالح: يعني هذا ما قاله لي..
أحمد منصور: إداك أسامي الضباط.
أحمد أبو صالح: لأ، وأنا ما رضيت بصراحة، لأنه خفت لأنه هو كان منفعل وبدأ ما بأقول يضيع بس بدأ يصير يعني يحكي كلام بينم على إنه ما عاد متوازن، يعني مثلاً يصر على إن هو أبى أبى الهيثم، أبى من الإباء شايف هو ابنه اسمه هيثم وهو أبو هيثم فيكتب أبى الهيثم بالألف المقصورة أقول له إذا المقصود من الإباء بدك تكتب بالألف المقصورة مو بالألف الطويلة إنه هذا..
أحمد منصور: خلاصة قضية كوهين أيه؟
أحمد أبو صالح: يعني وصل للدرجة إنه ما عاد يعني بتقدر بتقول إنه ما عاد موضوعي.
أحمد منصور: من خلال علاقتك بهؤلاء الذين قبضوا على كوهين واكتشفوه، من خلال متابعتك للمحكمة، قل لي باختصار قضية كوهين قبض عليه في 17 يناير، بدأ يحاكم في 3 فبراير، صدر عليه الحكم في 8 مايو وأُعدم في 18 مايو في 65، خلاصة قضية كوهين أيه؟
أحمد أبو صالح: أنا برأيي..
دور كوهين في ضرب سوريا في 1967
أحمد منصور: هل فعلاً في.. من خلال كوهين فعلاً ضربت سوريا في 67 من خلال ما قدَّمه من معلومات؟ هل تم اختراق حزب البعث فعلاً بشكل أساسي؟ هل تم اختراق قيادات الجيش بواسطة جاسوس واحد استطاع أن يعني يُطيح في البلد بالشكل ده زي ما بيقولوا؟
أحمد أبو صالح: يا صاحبي، كوهين زار الجبهة مع آخرين يعني مثل وفود بتروح بتزور الجبهة مو شرط تطلع على كل شيء بالجبهة، بس بتزور الجبهة وبتشوف على أنه فيه قطاعات في الجولان وإلى آخره، والحزب لم يخترقه كوهين بأي شكل من الأشكال بشكل نظامي، لا كان عضواً في الحزب، ولم يكن قيادياً، ولم يحضر أي مؤتمر من مؤتمرات الحزب، لكن راح أقول لك واقعة خطيرة جداً، انتهينا من جلسة من جلسات المؤتمر القُطري بساعة يعني متأخرة جداً قُبيل نشر أول نشرة أخبار تصدر عن دمشق، جيت لبيتي أنا تعبان جداً مرهق وحطيت رجليَّ على كرسي وردت أرتاح شوي وأسمع نشرة الأخبار، بنشرة الأخبار بعد انتهاء المؤتمر القُطري يمكن بنصف ساعة من إسرائيل أذاعوا إنه انعقد المؤتمر القُطري في دمشق وأنهى اجتماعه بالقرارات التالية، إذن ناس من الموجودين بالمؤتمر.
أحمد منصور: والجلسة سرية كانت.
أحمد أبو صالح: يُفترض يعني إنه.. وبعدين ما لحقنا يعني أنا طلعت من قصر الضيافة مكان ما إنَّا عاقدين المؤتمر وصلت لبيتي بأبو رمانة يعني ما أكثر من عشر دقائق بالسيارة وما لحقت أقعد 5 دقائق وسمعت الخبر، إذن رأساً طلع واحد يُفترض من المؤتمرين يكون حكى سواء لكوهين أو لواحد على صلة بكوهين وإلا ما فيه سبب آخر كيف يعني إسرائيل بتذيعه قبل نشرة الأخبار في.. في سوريا لها الدرجة شايف، فلذلك يعني فيه شكوك كثيرة، أما أنا لست على يقين من علاقة أشخاص معينين بكوهين غير واحد اسمه مُعزَّى زهر الدين وأيضاً كان ضابط بس برتبة صغيرة، هذا أُلقي القبض عليه.
أحمد منصور: دا كان قريب لرئيس الأركان.. لرئيس الأركان زهر الدين.
أحمد أبو صالح: يفترض لأنه أيضاً من الطائفة الدرزية وفيه احتمال إنه عقل قربان هذا راح بالسجون، لأنه كان يحمل جواز سفر عراقي باسم مستعار غير عقل قربان وكان في لبنان بمهمة من قِبَل العراقيين، خُطِف من لبنان وكل منظمات العفو الدولية وحقوق الإنسان طالبوا فيه وكان دائماً الجواب إنه هذا غير موجود، وفعلاً غير موجود..
أحمد منصور: لأنه باسم تاني.
أحمد أبو صالح: لأنه باسم مستعار، ومات المسكين بلغني مؤخراً إنه مات قتلوه أو مات وحتى (أوهستر) لأنه كل ها الفترة يعني 10، 15 سنة في منفردة ما يشوف فيها بشر، يعني صار مثل الحيوان داخل السجن في.. في المزة، فهذا الإنسان يعني يُقال الحقيقة أنا ما سمعت (..) وهو ما بأقول صديقي، بس كان بالسجن معي مرة بنفس ما بأقول زنزانة غرفة كنت أنا وهو واتنين آخرين أربعة كنا مع بعض ما كان معي عقل قربان، فهذا قيل أن له علاقة أيضاً بكوهين، ما هو شرط تكون علاقة جاسوسية لأنه كوهين كان ثري و..
أحمد منصور: أيه حقيقة علاقة.
أحمد أبو صالح: ثري ونسوان وخمر وإلى آخره.
أمين الحافظ
أحمد منصور: أيه حقيقة علاقة.. أمين الحافظ نفى نفياً تاماً أن تكون له علاقة بكوهين، وقال أنه لم يره إلا اثناء التحقيق، عندك معلومات عما أشيع عن العلاقة بين الرجلين؟
أحمد أبو صالح: يا سيدي أنا.. أنا.. أنا طبعاً ثقتي بوطنية أمين الحافظ لا تتزعزع ولا يمكن بأي شكل من الأشكال أن يعرف أمين الحافظ أن هذا هو كوهين ويمكن أن يمد له يد ويصافحه يستحيل، لكن أنا شخصياً أعتقد بأنه كوهين كان يحضر حفلات سفارة.. السفارة السورية في الأرجنتين وأمين الحافظ كان ملحق عسكري، احتمال كبير جداً وإذ..وإن نفى أمين الحافظ وهون.. وهون.
أحمد منصور: هو نفى وقال إن التاريخ اللي ذهب به كوهين إلى الأرجنتين كان بعد ما أمين الحافظ رجع إلى سوريا.
أحمد أبو صالح: صح هيك، بس أنا بتقديري يعني أنه أمين الحافظ هو اللي وضع نفسه بقفص الاتهام ودفع الآخرين، وأيضاً لأنه كان رئيس دولة فيه مصلحة لإسرائيل وغير إسرائيل إنه يسقطوا عليه المسؤولية كلها، بس أمين الحافظ شارك في إنه وضع نفسه بقفص الاتهام، أنا لو كنت بداله بأقول يعني أنا كنت ملحق عسكري بالأرجنتين وهذا بيجوز يكون من الناس اللي حضروا وسلم علي وصافحني وحدثني وحكى معي، وحتى في دمشق احتمال، مثلاً أنا وزير إذا إجا شخص وقال لي: خيو هذا شو اسمه كان محمد.. كمال..كمال إيش كوهين اسم يعني.
أحمد منصور: أمين ثابت.. أمين ثابت.. كامل أمين ثابت.
أحمد أبو صالح: أمين ثابت قال إذا كان.. كامل أمين ثابت ثري عربي عايش بالأرجنتين جاي يستثمر أمواله هون طلب مقابلتك شو بده أقول له والله؟
أحمد منصور: هتقابله.
أحمد أبو صالح: بأقول له أهلاً وسهلاً يعني، فإذا سألتني أنت وقلت لي أنت التقيت بكوهين بأقول لك أيه، التقيت بكوهين…
أحمد منصور: خليني أسألك عن موضوع تاني كوهين كده خد حقه في.. في المسألة دي معاك، كان فيه جواسيس إسرائيليين كانوا موجودين في سجن تدمر أثناء وجودك في السلطة كعضو مجلس قيادة ثورة و.. ووزير.
أحمد أبو صالح: نعم.. نعم.
أحمد منصور: في 30 مارس 64 صدر الحكم بالإعدام على 11 متهم بالتجسس، 20 فبراير 65 حكم بالإعدام على فرحان الأتاسي ومعين الحاكمي الضباط في الجيش بتهمة التجسس لإسرائيل، أنا خليني في الـ 11 جاسوس اللي أنت لما كنت في السلطة فيهم، لِمَ لَم يعدم هؤلاء؟
أحمد أبو صالح: يا سيدي، مجلس قيادة الثورة.. عُرض على مجلس قيادة الثورة من قِبل رئيس محكمة الأمن القومي صلاح الضلي البت في موضوع الجواسيس، طبعاً أنا لا أتذكر إمتى انحكموا، لكن كانوا موجودين في تدمر جواسيس، فطلبنا يجيب أضابير، وجاب الأضابير أنا كنت من المتحمسين للموافقة وننهي الإشكال ليش يظلوا جواسيس موجودين وإلى آخره، فنور الدين الأتاسي قال فيه واحد منهم محكوم بالإعدام من بيت حنيفة حمصي وهذا مجنون، فيعني إذا مجنون ما بيجوز يتعامل معاملة الآخرين، فكُلِّفت أنا باعتباري حقوقي في مجلس قيادة الثورة إنه أشوف يعني الأحكام الصادرة إذا كانت محورها القانوني أو فيه شائبة بتشوبها أو كذا، وأنا الحقيقة ما كنت مستعد فعلاً أعمل دراسة لأضابير طويلة عريضة، قرأت الفقرات الحكمية، لكن بهاي.. باعتبار هو ذكر اسم حنيفة تعمدت أطالع إضبارته وشوفت على أنه فيه تقارير طبية بس كلها طالعة بعد الحكم، يعني جايبينها من أطباء يقولوا إنه هذا كان عم بيتعالج عندنا أو كذا ومختل وإلى آخره ولكن كلها بعد الحكم، المهم جيت لمجلس قيادة الثورة قلت لهم يا أخي كل هذه الأحكام في محورها القانوني والمفروض إن نحنا ننفذ، طيب ندرس بدنا شوف، سيبنا بدنا ندور على أضابير، ما نلاقي الأضابير..
أحمد منصور: اختفت الأضابير
أحمد أبو صالح: اختفت الأضابير، أوجدها مرة خلف الخزينة ومرة تحت الصبة مرة في.. في القصر الجمهوري وبعدين اختفت نهائياً.
أحمد منصور: أنتو كدولة كناس بتحكموا، كيف كنتم بتدونوا.. كيف كان بيتم تدوين القرارات واتخاذ القرارات وهذه الأشياء؟
أحمد أبو صالح: يا سيدي، عندما كنت أنا موجوداً في مجلس قيادة الثورة كان جبنا أمين عام لمجلس قيادة الثورة الدكتور عبد الخالق النقشبندي من دير الزور حزبي قديم زوجته ألمانية، رجل طيب وشريف ومستقيم وحزبي قديم، بس طبيب هو، جبناه قال أمين عام لمجلس قيادة الثورة بده يدون محاضر الجلسة، يعني مسكين لدرجة إنه يحط كذا قلم على الطاولة بألوان مختلفة، إذا جف أحد هذه الأقلام يأخذ القلم التاني ويكمل، وفيه كثير من الحالات تطير مادة من أساسها، مثلاً إذا هو.. أولاً.. ثانياً.. ثالثاً.. رابعاً تطير بيجي لخامساً، ويكون القرارات يعني مثل شو بدي أقول لك بألوان مختلفة و.. وأنا كنت أقول له يا أخي الجزارين اللحامين دفاترهم منظمة أكثر منك، ما حرام نحن نحكم البلد لو الشعب اطلع على حقيقة ما يجري هون لسحلنا بالشوارع، وفعلاً، لو الشعب عرف شو نحن عم ندير البلد والله بيسحلنا أقسم بالله العظيم، أنا أذكر يا أخي محمد عمران أمامه دفتر بيمسك الدفتر بياخد ورقة من هذا الدفتر وبيمسح فيها تمة بهاي ورقة مو.. مو كلينكس ورقة عادية وبيمسح تمة، صلاح البيطار وقت بيشوفنا ملتهين باللت وبالعجن بياخد ورقة وبيصير بيرسم عليها مربعات وشغلات متقاطعة وشغلات.. كل واحد منا لاهي نفسه بشغلة شايف، والناس عم بتحكي وقت اللي إجا أمين الحافظ ما عاد فيه استئذان حتى بالحكي يعني كل واحد بيحكي مثل ما بده، فقلت لهم يا أخي هذا ما بيصير يعني هذا مو هو معقول.
أحمد منصور: هكذا كانت تدار البلد..
أحمد أبو صالح: هيك كانت تدار البلد، أنا عم بأقول لك بصدق وصراحة وأنا موجود معاهم يعني مو أنه والله على السماع.
أحمد منصور: والشعوب المنكوبة على السجون والمعتقلات وهربانة وعايشين في.. في المنافي بره وكذا..
أحمد أبو صالح: يا سيدي، وبالمناسبة يعني إنه بالعراق نشرت الصحف المذكرة اللي رفعها الناس اللي بيعتبروا حالهم قادة الطائفة النصيرية ومنها أبوه لحافظ الأسد سليمان الأسد لليوم في اليوم هذا اللي كان رئيس مجلس الوزراء (..) 1963 رفعوا مذكرة تتضمن إنه ما تعطوا سوريا استقلالها، نحن ما إلنا علاقة بالعرب والمسلمين، نحن إذا بدكم.. لابد فنحن بدنا تقيموا لنا دولة مستقلة، لأنه نحن أقرب للموارنة وأقرب لكذا..
أحمد منصور: كان فيه.. كان سليمان المرشد عامل دولة علوية، لكن أنا مش في الإطار ده، أنا خليني أنا الآن في الإطار بتاعي وعايز أرجع للموضوع الأساسي بتاع الجواسيس، الأضابير كنت بتلاقيها مرمية..
العفو عن جواسيس إسرائيل في سوريا
أحمد أبو صالح: آه فالمهم ما انعدموا الجواسيس، وإذ بعد ما نحن يعني بعد بفترة بييجي حافظ الأسد بيصير رئيس جمهورية، محمد أديب النحوي وزير عدل، وإذ يصدر عفو عن الجواسيس، عفو عن الجواسيس وبتوقيع حافظ الأسد وتوقيع وزير العدل محمد أديب النحوي بكل وقاحة يعني.
أحمد منصور: الجواسيس دُول كانوا عرب كلهم.
أحمد أبو صالح: كلهم عرب وسمح لهم بعد صدور مرسوم العفو بالذهاب إلى إسرائيل للاستشفاء زعموا إنه كلهم مرضى، لأنه كانوا موجودين بتدمر فسمحوا لهم يروحوا يستشفوا بإسرائيل طبعاً وراحو ما رجعوا.
فهرس موضوعات حوار أحمد أبو صالح
00:00 قضية الجاسوس الإسرائيلي كوهين
03:44 حقيقة محاولة ضباط تهريب كوهين
05:59 تأثير تجسس كوهين على سوريا واختراقه للمؤسسات
09:48 حقيقة علاقة أمين الحافظ بكوهين
11:37 جواسيس اسرائيليين بسجن تدمر وأسباب عدم إعدامهم
16:42 عفو عن الجواسيس والسماح بالسفر إلى إسرائيل
